'버그'에 해당되는 글 6건
- 2010/01/07 앱스토어에서 환불 받아보기 (16)
- 2008/07/29 M9 - 테스트 참여소감과 의견을 얘기해주세요! (10)
- 2008/04/01 구글은 산수 못합니다 (Gmail 버그 발견) (31)
- 2007/11/19 쇼핑몰 왜 느린가 했더니... (79)
- 2006/09/06 IE와 Flash의 충돌로 인한 버그? (8)
앱스토어에서 환불 받아보기
아이폰 사용자는 늘어나고 그만큼 사용되는 앱도 늘어나고 있습니다(라고 예상합니다). 애플의 심사를 거쳐 앱스토어에 앱이 올라오기는 하지만 문제가 있는 앱도 많이 있습니다. 앱이 정상 동작하지 않는다거나 버그가 있다거나... 그런 경우가 많지요.
앱 하나하나의 가격은 그렇게 비싸지 않지만, 그래도 달러로 지불되는만큼 실제 가격을 보면 은근히 지출이 큰게 바로 앱스토어입니다. 구입한 앱이 기능이 부족하면 어지간하면 참고 쓰겠지만, 생각보다 문제가 심각해서 사용할 수 없는 앱들도 있습니다.
앱의 기능은 저에게는 앱 구입시 상당히 중요한데요. 보통 제가 중점적으로 보는 부분은 more 를 누르면 보이는 세부 기능들 입니다. 여기에 적혀있는 기능들이야 말로 가장 기본적인 기능인 동시에 개발사가 제공하는 앱의 설명입니다. 대부분의 앱이 별도의 메뉴얼이 없기 때문에(또한 그렇게 복잡한 앱은 팔리지도, 팔지도 않습니다) 이 부분은 매우 중요합니다.
하지만, 위에서 제공한 기능이 원할하게 동작하지 않는다면 어떻게 할까요? 그냥 돈을 버렸다고 생각하고 허탈해 계실겁니까? 앱스토어에서는 환불정책(refund)이 있습니다. 환불을 받는 경로는 몇 가지가 있지만 가장 접근하기 편한 방법은 iTunes에서 제공하는 구매 내역에서 문제를 보고하는 방법입니다.
앱을 환불 받기 위해서는 iTunes를 실행하신 후, Account를 갑니다. Account에 보시면 Purchase History라는 항목이 있습니다.
Purchase History를 누르시면 날짜별로 구입한 목록을 볼 수 있습니다. 앱을 구매한 날짜를 찾아서 클릭하시고..
여기에서 Report Problem을 선택합니다. 이 창까지 오면 이제부터가 실제 난관에 부딪치게 되는데요. 모든 내용은 영어로만 써야 합니다. 한국 앱스토어라 할지라도 무조건 영어이며, 영어 이외의 언어는 써서는 안됩니다.
만약 클릭 실수로 인해 앱을 구입한 경우라면 Problem에는 I inadvertently purchased this application 를 선택합니다. 그리고 본문에는 Sorry. My mistake. click miss. please refund. 정도라고만 써주시면 됩니다.
그리고 1시간 안에 자동 응답 메일이 날라오는데요. 대충 다음과 같습니다.
위 내용은 등록 됐고 48시간 이내에 회신해주겠다는 내용입니다. 제가 받은 click miss의 경우는 메일이 하나 더 왔는데, 그 내용은 실수하지 말라는 말과 함께 그냥 처리해 주겠다는 말이었습니다. 간단하죠?
하지만, 이건 매우 특수한 경우에만 가능하고요. 보통 구입한지 몇 시간 안에, 그것도 잘 안해줍니다. 그래서 사실상 사용 할 수 없는 방법이고요. 실제로 환불 100%로 가기 위해서는 제품에 문제가 있어서 구입을 취소해 달라는 내용으로 작성해야 합니다.
이 방법은 맨 마지막 단계에서 I inadvertently purchased this application 가 아닌 This application does not function as expected 를 선택합니다. 그리고 문제점을 적는거죠.
진짜 문제는 Comments 입니다. 이 부분을 어떻게 쓰느냐에 따라서 응답이 달라지는데요. 제품에 문제가 있음을 증명할 수 있을 정도로 정확하게 작성하는게 좋습니다. 그래야 군말없이 해주거든요. 물론 반드시 영어로 작성해야 합니다.
I purchased [App Name]. This app has some problem.
According to the following steps:
1. run App
2. tap xxxxx --> xxx tap --> xxx -->xxx
3. tap xxxx --> xx --> xxxx
4. Error
5. tap xxx --> xx
6. step 2 --> Error
이렇게 보내면 48시간 안에 답을 주겠다는 메일이 옵니다. 그리고 그 다음에는 클릭 실수였다는 메일과는 다른 메일이 옵니다. 내용은 '어디가 문제인지 구체적으로 해달라'는 내용이 대부분입니다.
세부 내용을 쓸 때 정확하게 오류를 집어내서 작성했다면 미안하다, 곧 환불처리 해주겠다는 말로 끝나지만, 정확하게 그 과정을 정확하게 적지 않는다면, 추가적인 정보를 요청이 두어번 더 들어오며, 이 과정에서 개발사로부터 직접 이야기를 전달 받을 수도 있습니다.
뭐, 눈치껏 몇번 반복해서 메일을 주고 받아보시면 오류가 언제 났는지만 간단하게 알려주시면 됩니다. 어짜피 영어가 딸리니까 길게 쓰지 말고 짧게 쓰시는게 좋겠죠. 이렇게 주고 받다보면 메일 중에 '환불 담당자에게 전달되었으며 며칠 안에 환불해주겠다'는 내용이 담긴 메일이 옵니다.
I have reversed the charge for the purchase. The $x.xx credit should be posted within five business days to your account.
환불정책은 영어라는 장벽이 있다는 점만 빼면 의외로 쉽게 이뤄집니다. 소프트웨어 시장이 거의 없는 한국에서는 소프트웨어를 환불 받는다는게 조금 색다른 문화지만, 몇 번 환불을 받고 나면 의외로 쉽다는 사실을 느끼실 겁니다. 모든 언어는 몇 단어 나열만으로도 충분히 뜻을 주고 받을 수 있을 정도로 잘 만들어져 있으니까 말이죠.
PS1. 환불 받고 싶을 정도는 아니지만 버그를 찾았다면 앱스토어를 이용하는 것 보다 개발사 홈페이지에 있는 support나 담당자에게 mail을 통해 연락하는게 더 나을 수도 있습니다. 미안하다면서 리딤 코드를 함께 보내주는 경우도 있거든요. ^^
PS2. 이렇게 환불 받으면, 다음 버전에는 이 부분이 수정된 버전이 나오더군요. (다음 버전 나올 때까지 적절한 앱을 찾지 못하면 다시 그 앱을 사게 됩니다. ;;)
PS3. 실제 환불 받을 때 주고 받았던 이메일 전문...
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Subject 하민혁의 생각
2010/01/07 15:01
간단하네요 RT daegul님: [블로그에서 쓴 글입니다] 앱스토어에서 환불 받아보기 http://durl.me/9qbr
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toice 2010/01/07 10:26
어플 종류, 갯수가 많은 만큼 허접하거나 똑같은데 모양만 다른 어플들이 너무 많아서 무지 궁금했던 사항입니다. 그런 어플들을 보게 되면 버그를 찾아야겠군요. ㅎㅎ
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데굴대굴 2010/01/07 11:55
몇가지 버그를 만들어내는 방법이 있습니다. 거의 발생하는 버그인데요.
게임의 경우에는 메모리 관리를 확실하게 안해주면 게임하면서 가끔 전화나 문자가 안받아지는 경우가 발생하고... (비싸더라도 계속적인 앱을 생산하는 회사 것은 이런 일이 없습니다)
카메라 계열은 연사모드로 두고 계속 찍다보면 앱이 다운되거나 저장 못하고 죽어버리죠... (대부분 연사모드에서는 메모리에 임시저장하기 때문. 이 이유 때문에 재부팅하고 사용해보라는 응답이 옵니다. 일부 앱에서는 한계치까지 가면 팝업을 띄우게 되었고요)
GPS/지도 계열은 국내에서는 정상적으로 동작하는게 없어서 대부분 환불이 가능할겁니다...
생산성에 포함되어 있는 애들은 대량의 데이터를 집어넣어주면 알아서 자살해주시는 경우가 많죠... (천 개 이상...)
그렇다고 악용하지는 마시길... 다른 앱 쓰다보면, 그때 그 앱이 너무나 그리운 경우가 있으니까요. ^^
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whiteskyny 2010/04/13 11:00
죄송하지만 카드오류 또는 아이튠즈 오류로 인한 같은앱의 중복결제시의 환불요령도 자세히 알려주시면 안될까요?^^
버그있는앱은 받기라도 했지
이건뭐 받아지지도않고 결제만 주르륵 되는게
더 골치아픈거 같아요
간단하게 중복결제됬다 환불해달라
정도의 요령만 알려주셔도 좋구요^^ -
봄꽃향기 2010/06/29 16:54
음. 글 삭제했습니다.
쓰신 글 블로그에 올리면서 주소하고 퍼온 글이라고 다 적어놨었는데, 님 홈피 메인에 펌안됨 공지글을 인지못했었네요.
늘 그러하듯..신문기사하나를 스크랩해도 출처 다 적는 사람입니다.
기분이 상하셨으면 죄송합니다,댓글을 인제봐서 바로지웠답니다.
혹시 환불받을 일이 생기면 유용하게 참조하도록 할게요.
좋은글올려주셔서 감사하네요.그럼 즐거운 저녁 시간이 되시기를요~-
데굴대굴 2010/06/30 10:22
스크랩은 개인 용도로 쓰실 것이라면 공개로 둘 필요가 없는 것입니다. 개인 공간에 보관을 해야지 공개적인 장소에 보관을 하면 안되는거죠. ^^
PS. 개인적으로 쓰실 것이라면 Instapaper나 Evernote, Onenote같은 툴을 사용하시는게 바른 선택입니다.
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M9 - 테스트 참여소감과 의견을 얘기해주세요!
일단 이 상당히 귀찮고 무지 어려우며 시간이 많이 소요되기도하며 조금은 촉박한 일정이여서 스트레스를 많이 준 테스트가 다 끝나서 기쁩니다. 어떻게 해서든 다 하기는 했으니까요. ^^; 그리고 많이 고치면서 노력하는 모습을 보여주는 티스토리가 좋게 보이기도 하고요. 여기저기 불안정한 모습과 아직 기능이 완전히 보이지 않는 점 등을 미루어 볼 때, 지금의 상태로 바로 내놓는다는건 무리가 조금 많이 있는 것이겠습니다만, 빠른 시일에 다시 볼 수 있었으면 좋겠군요. 하다보니 정들었다고나 할까요. 슬슬 에디터도 익숙해져가고 있는데, 끝나다니.. 아쉽습니다.
그래도 계속 쓸 수 있다면 좋겠어요. ㆅㆅ 여태까지 수고하신 티스토리 관계자 여러분, 그리고 많은 베타테스터님들 수고하셨습니다.
여기서 끝~
하면 재미 없을꺼 같아서 현재 있는 개선사항과 버그 목록이나 뽑아볼까 합니다. -_- 절 힘들게 한 만큼 티스토리 분들도 힘들으셔야 합니다. 핫핫핫~ (본성이 들어나는군요)
개선사항
- 글관리를 클릭했을 때 무반응 -> 최근 글 목록을 보여주는게 좋다고 생각됨
- 스킨을 클릭했을 때 무반응 -> 스킨 선택 화면을 보여주는게 좋다고 생각됨
- 플러그인을 클릭했을 때 무반응 -> 플러그인 설정 메뉴를 보여주는게 좋다고 생각됨
- 환경설정 -> 블로그 정보를 보여주는게 좋다고 생각됨
- 센터에 보이는 항목들이 일괄적으로 5개 -> 5줄은 너무 좁습니다. 10개까지는 늘릴 수 있도록 해주세요
- 플러그인 창에서는 항목의 크기 조절이 가능 -> 글관리에 있는 모든 항목에서도 가능하게 수정해주세요 (분류의 이름이 긴 경우 종종 두줄로 보입니다)
- 방문자 통계 칸 조절 좀...
- 리퍼러 로그 정리를 조금만 더 깔끔하게 해주세요. 1줄이면 족하답니다.
- 글 목록에 있는 글보기 메뉴(오른쪽에 둔 메뉴)는 언제든지 보여도 될 것 같습니다
- 예전 에디터에서 사라진 자유로운 그림 위치 지정 메뉴(오른쪽에 둔 메뉴)를 살려주세요
- "이전 글 넣기" 사용시 <p>와 </p>가 앞뒤로 붙어서 무조건 문단이 바뀌어 버립니다. <p>가 붙지 않도록 수정해주세요
- 에디터의 폭을 index.xml파일이 아닌 wysiwyg.css에서 정할 수 있었으면 좋겠습니다
후후후... 개선 사항만 써서는 제가 고생한게 풀리지 않을꺼 같습니다. 그래서 버그라 보이는 목록을 쭉~ 뽑아봤습니다. (심각한 것만.....)
버그라 보이는 것들
- HTML/CSS 편집에 wysiwyg.css편집이 없네요.
- 구에디터의 자유로운 그림 위치 지정 메뉴를 사용하거나, Live Wirter로 올린 그림들은 온라인 편집기만 거치면 모두 다음과 같이 깨집니다. 이 버그에 따라, 환경설정-API 설정에 있는 API활용 프로그램을 사용하는 경우 죄다 깨집니다. (전에 신고 했지요? ^^)
- 같은 제목으로 서식을 작성하면 저장이 되지 않습니다. 기존 서식에 덮어쓰기를 할 것인지 이름을 바꿀 것인지 정도의 경고창이 떴으면 좋겠습니다
- 내부의 붙여넣기 오류 : 위지윅 모드에서 "이전 글 넣기" 플러그인으로 이전 글을 넣은 항목을 복사해서(Ctrl+C), 붙여넣기(Ctrl+V)하면 다음과 같이 위치가 변형됩니다.
이제는 정말로 끝내야 할 것 같군요. 제가 느끼기에 심각한 오류나 불편 사항은 이 정도였으니까요. 다른 분들이 워낙 많이 버그레포팅을 해주시고 그게 조금씩 수정되가서 초기에 기록해놨던 많은 버그목록은 사라진 상태군요. 현재는 범용적인 환경에서 아쉬운데로그럭저럭 쓸 수 있는 정도가 아닐까 싶습니다.
PS. 이 글 작성하면서 이상한거 하나 추가로 발견했는데요. 외부 편집기로 올릴 때 있는 그림 3종을 잘 보시면 하나의 자막은 일반 택스트로 보입니다. 이게 제 스킨 문제인지, 아니면 버그인지 모르겠어요. -_-a
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Subject [미션9]3주간의 대장정, 그 마지막.
2008/07/30 02:29
출처:http://triplententeradio.wordpress.com/ 2008년 티스토리 베타테스팅이 대망의 막을 내렸습니다. 처음 베타테스터로 당첨되었을 때 기쁘기도 했지만 한편으로는 걱정도 많이 했었는데, 지난 3주간의 별 문제 없이 무사히 베타테스팅을 마칠 수 있게 되서 안도의 한숨을 내쉬고 있습니다. ^^ 모든 일에서 그러하듯, 그토록 신경이 쓰이던 베타테스팅도 끝이 다가오니 후련하면서도 섭섭하네요. 그래도 나름대로 최선을 다했으니 아..
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Subject 첫 발걸음이 중요하다
2008/07/30 10:32
티스토리 베타테스트가 마지막 시션(# 미션 9 - 테스트 참여소감과 의견을 얘기해주세요!)으로 종료를 눈앞에 두고 있다. 길다면 길고 짧다면 짧은 기간이었다. 약200명의 베타테스터가 참여하여 많은 의견을 개진하고 또 그 의견을 수정하여 업데이트되었다. 기능보다 안정성이 우선 에디터의 기능도 중요하지만 안정성이 우선이다. 많은 기능을 가진 자동차가 있어도 주행도중 시동이 꺼진다면 자동차로서 의미가 없는 것이다. 따라서 기능이 약간 미흡하여도 안정성에..
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Subject [Final Mission] 이제 끝내자....
2008/07/30 21:56
당신이 베타테스터인가? 로 시작을 했군요.. 최종 미션 그 서막 입니다. 총9개의 미션 + 보너스 까지 해서 10개의 미션의 피날레를 장식하는 마지막 미션입니다. 회사에서 이래저래 투표 문제로 낑낑대다가 후다닥 퇴근을 해서 투표 마치고 머리를 정리 하면서 적어 내려 갑니다. 2008년 7월 8일 부터 숨가쁘게 달려온 20여일 조금 넘었군요.. 날씨만큼이나 더웠고, 급작스런 미션의 등장에 많은 테스터 분들이 절망의 목소리를 내시기도 하셨습니다. 200..
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Subject 블로그의 미래
2008/07/31 01:08
- 인간지향적 프로젝트 어느덧 한달여의 티스토리 베타테스트 기간이 끝나게 되었다. 주요 내용은 관리자 메뉴를 신버전으로 싹 갈아엎은 것인데, 두뇌를 개조함으로써 육체까지 강력해지는 효과를 보여주었다. 손의 피로를 덜어주기 위해 고안된 키보드를 '인체공학적'이라고 한다면, 블로그의 재미를 위해 고안된 이번 프로젝트는 '인간지향적'이라 볼 수 있다. 그동안은 티스토리를 비롯한 모든 블로그 서비스에서 상식적으로 꼭 있어야 한다고 생각한 기능들이 빠진 것들..
구글은 산수 못합니다 (Gmail 버그 발견)
오늘은 만우절입니다. 구글도 역시 이런 날은 참가를 하지요. 다들 아시겠지만 구글의 만우절 이벤트는 "Google 사투리 번역"입니다. 느낌상 이것 만으로는 왠지 성이 차지 않는거 같아서
라는 생각으로 뚫어지게 Gmail을 탐색하기 시작했습니다. 그러다가, 우연히 발견한 Gmail의 버그.
Gmail하면 쓰기 편하다는 말도 많이 나오지만 그만큼 많이 나오는 것이 바로 용량 문제지요. 처음에는 1G에서 시작했다가 지금은 6G를 넘는 무지막지한 공간을 제공하니까요. (그리고 계속 성장 중)
그러다가,
"Gmail의 저장용량은 4.5GB"라고 적어둔 다음에 그 밑에는 6575MB라니....
PS. 이렇게 일찍 일어나서 뭐하는 짓이여? -_-
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Bischoff 2008/04/01 13:34
점점 용량이 늘어나는 시스템이다보니까
제때 업데이트를 해주지 않아서 새긴 문제같네요
전 2.5기가정도일때 초청받아서 가입했는데...
어느덧 6.5기가로 늘어나다니...
다 쓰기나 할까요? -
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아이솔 2008/04/01 18:15
아직 모르시는 분들이 많습니다만, 야후코리아는 현재 메일용량을 '무제한'으로 제공하고 있습니다.
...뭐, 대용량 전송이 안된다는게 흠이지만. -
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산골소년 2008/04/01 21:45
저도 네이버 메일에서 지메일로 옮기고 있어요~
지메일은 깔끔만 멋이라고 해야 하나..그런게 있어서
좋아요~!
그리고 구글 사투리 이벤트는 샨새교만큼 재미있어서
모처럼 많이 웃었습니다. ^ ^ -
찬우넷 2008/04/01 22:05
ㅎㅎ 사투리번역 엄청난걸요--
진짜 믿어버리겠어요;;;
야후는 무제한이군요;; ㅎㄷㄷ
지메일 6기가도 10퍼센트를 넘겨본 적이 없는데말입니다 ㅋ -
센~ 2008/04/01 23:00
지멜을 쓰고있긴한데..계정아이디가 맘에안드는 ㅡ.ㅡ
맘에드는거는 이미 다 동이나버려서 속상해버리네요.
그나저나 저 시간에 일어나서 이 글을..대단하십니다요.
독수리타법하다가 여기알게됐는데 몰랐음 어쩔뻔했을까 머 이런생각하고 있어요 ㅋ-
데굴대굴 2008/04/02 10:43
계정 ID는 미리 선점하는게 중요합니다. 아니면 저처럼 아예 도메인을 질러서 그 도메인에 자기가 원하는 계정을 사용하시는게... -_- 저는 데굴대굴(daegul aT daegul.com)이라지요...
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러브네슬리 2008/04/02 00:50
각종 포탈의 만우절 이벤트 너무 재밌었던 것 같아요 ㅎㅎ
개인 적으로는 파란의~ 빨간 닷컴;;ㅋㅋㅋㅋ
저는 사적인 용도로는 지메일 ~
공적인용도로는 야후메일을 쓴답니다 ㅋ
윈도라이브메일을 이용한다는 ;;ㅋ
꽤 유용하니 한번 써보세요 ^^ -
k.b.d_star 2008/04/02 03:35
지금은 수정이 된건가요.
정상적으로 나오네요.
아무튼 구글의 지메일 6G가 낚시에 풍덩..
지메일 웹하드를 테스트 해보아야 겠어요.. -
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그리스인마틴 2008/04/02 17:07
구글스럽다는 J준님의 표현에 동감합니다 ^^
앞뒤가 잘 맞지 않고 표현과 절제의 한계는 구글이 마음대로 정한다 <--- 이런 뜻이 구글스럽다가 아닐런지.. -
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아도니스 2008/04/11 22:08
다행히 저는 지메일 10%가 못 미치는 7%입니다.(그러므로 인간!!) 예전엔 10%였는데 많이 지우다 보니까 이렇게 되었어요. 10MB넘어가는 첨부파일이 없는데도 2004년부터 주욱 써서 그런지 용량이 511MB정도 되네요.
쇼핑몰 왜 느린가 했더니...
그래서, 시스템 상태를 보고자 작업 관리자(taskmgr.exe)를 한번 실행해봤습니다. 순간 눈에 들어오는 메모리의 과다사용.....
보이십니까? FSCAgent.exe라는 프로그램이 550M의 메모리를 사용하고 있습니다.
그래프의 감소가 바로 눈에 보이는군요. 메모리 사용량이 956M에서 466M로 바로 줄어들었습니다. 그리고 다시 해당 프로그램을 실행시켰지요. 하지만 아까 실행됐던 양만큼 메모리를 소모하지는 않습니다.
- UnitZeroOne 사이트의 Grant's FP8 memory leak find : Is it there in FP8.5? Confirmed.
- http://www.gskinner.com/blog/ 사이트의 Major Flash Player 8 Memory Leak
이런 걸 봤으면 실제 해봐야겠지요.
그래서 실험정신으로 무장을 하고...
실제 브라우저를 띄우고....
쇼핑몰에서 천천히 이것저것 눌러보며....
돌아다녔습니다.....
그랬더니, 실제로 메모리 사용량이 쭉쭉 올라가면서...
어느 순간에 브라우저가 죽더군요.
제 컴퓨터에서 브라우저가 150M정도의 메모리를 넘어갈 때 쯤에 죽었습니다.
인터넷 쇼핑을 하면서 결제하기도 전에 종종 브라우저가 돌아가시는 현상이 바로 이것 때문이였군요. 플래시를 사용하는 경우 내가 본 상품이 어디까지 였는지 남지 않아 고생한 경험이 있는데, 이렇게 그것 때문이라고 답이 나오니까 조금 당황스럽긴 하군요.
플래시를 쓰면 쓸수록 느리다는 느낌도 많이 있었는데, 이렇게 심각한 문제가 있다니, 그냥 그냥 제가 지르는 주된 쇼핑몰을 바꿔야겠습니다. (적어도 플래시로 도배되어 있는 사이트는 방문하지 않겠다는 이야기)
※ 이 메모리 누수 버그는 OS와 브라우저를 가리지 않고 모두 발생하는 버그로 해당 프로그램만 죽이면 해결되기는 합니다.
PS. 생각해보니 MSN 메신저에 있는 광고 역시 플래시군요. 이것 역시 같은 현상을 보일 것이라 예측됩니다.
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Subject Flash Memory Leak
2007/11/19 13:53
Flash가 version up이 되감에 따라, Flash 개발자의 욕구를 충족시키기 위해, 좀 더 많은 것들을 할 수 있도록 자유를 주기위해서, 점점 더 낮은 수준(low level)로 모양새가 옮겨지고 있다. 기존의 flash로도 ...
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진돌이 2007/11/19 11:15
그렇지 않아도 어제 G*eshop에서 물건을 구매하다가 컴퓨터가 하도 느려져서 이유가 궁금했었는데, 데굴대굴님 덕분에 궁금증이 해결됐네요. 속 시원해라. ㅎㅎ
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정경호 2007/11/19 11:37
뭔가 크게 잘못아셨군요..
FSCAGENT 는 클럽박스 P2P 프로그램입니다.
플래시 플레이어가 아닙니다.
http://eroom.korea.com/post/board.aspx?bid=nautes79&pid=329542&mode=read
클럽박스 에이전트를 죽이시죠.-
데굴대굴 2007/11/19 13:19
플래시 플레이어가 들어간 모든 제품에 이 문제가 있습니다. MSN Messenger도 비슷한 증상이 있습니다. (한국에서는 몇달 전부터 플래시 광고 사용 중)
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지나가는 누리꾼 2007/11/19 11:42
와.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
정말 좋은 정보네요...저도 왜 이렇게 갑자기 느려지고 다운되나 했더니..정말이지..........................감사합니다 잘보고 갑니다 ^^ -
sooop 2007/11/19 11:45
플래시 액션 스크립트를 깔끔하지 못하게 만들어서 생기는 경우라고 생각됩니다. 주로 부드럽게 슬라이딩 되어 나오거나 들어가는 메뉴를 만들면서 프레임은 초당 200개로 쓰면서 'OnEntrFrame'과 같은 이벤트를 사용해서 자연스러운 효과를 꾀하는데요, 문제는 움직임이 멈추고나면 해당 이벤트를 그냥 넘겨버려야하는데 그걸 안해주면 시스템에 지속적으로 무리를 주더군요.
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Draco 2007/11/19 11:57
메모리 누수가 아니더라도...
요즘 컴퓨터들 코어가 많아서 연산능력이 좋아서 그런가...일부 플래시 디자이너들이 너무 복잡한 애니매이션을 넣어서 저같은 저사양 컴퓨터에서 고생하기도 합니다. -_-
그런 플래시를 넣은 사이트..짜증나요. -
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데굴대굴 2007/11/19 13:24
꼭 필요한데에서만 플래시를 켜두면 되겠네요. 알툴에 있는걸로 플래시를 필터링하시던지, 아니면 IE Toy나 기타 다른 프로그램으로 어느 정도 적정 선까지 막으셔야 할듯 싶네요.
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mooni 2007/11/19 12:26
플래쉬의 문제점에 대해서 잘 들었습니다.
하지만 문제 프로그램의 일종인 '클럽박스 다운로더' 프로그램을 그 예로 드는 것은 잘못된 것이락 생각합니다.-
데굴대굴 2007/11/19 13:25
클박을 선택한 이유가 제가 계속 켜두기 때문에 발견이 쉬웠기 때문입니다. 비슷한 현상이 다른 곳에도 발견되는걸 확인하고 있는 중이거든요. (예:MSN Messenger)
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흠... 2007/11/19 13:06
그 피디박스나 클럽박스 다운로더기에 플래쉬때문에 컴터가 그렇게 된다고라... 그래서 그런것보다는 그 다운로더기가 공유도 해주기 때문입니다. 당나귀같은 그런개념이라 보시면 됩니다... 박스이용자 누군가가 유료나 무료로 파일을 요청하면 온라인중인 사용자들 파일이 그 요청자에게 업로드 되는 것때문입니다. 박스다운로더기자체로 업로드 속도조절을 못하죠... 마일리지 쌓는다고 접속만 해놓으면 되겠지라고 생각하셨나보네요... 업로드가 주구장창 되고 있기 때문이십니다. 아니다 그렇지 않다 하시다면 netlimiter 넷리미터라는 프로그램을 사용해보세요... 업로드,다운로드 프로그램마다 지정해서 제약가능한거랍니다.
플레쉬의문제점 예로는 잘못드셨네요.
그 프로그램이 박스다운로더기 프로그램인데... p2p프로그램으로 플래쉬문제점을 드시면 대략 난감이네요...-
데굴대굴 2007/11/19 13:31
플래시가 붙어있는 다른 유사 프로그램에서도 동일한 현상이 있습니다. 이건 파일 공유로 인하여 리소스 부족이 떨어진다고 볼 수 없지요. 파일 공유로 인한게 아니라면 공통적으로 사용되는 부분을 찾아 문제를 지적하는게 맞다 생각합니다만... (MSN Messenger가 메모리 사용량 150M를 넘어간 적이 몇 번 있습니다)
참고로 말씀해드리면 저는 방화벽 밑에 있습니다. 일반적으로 방화벽을 쓸 때 들어오는 트래픽만 막으시겠지만, 저는 나가는 트래픽도 필터링하므로 업로드도 되지 않는 환경입니다. (완전 오픈된 환경에서도 테스트 해봤습니다)
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흠... 2007/11/19 13:16
맨 마지막글이
'* 이 메모리 누수 버그는 OS와 브라우저를 가리지 않고 모두 발생하는 버그로 해당프로그램만 죽이면 해결됩니다.'
이글을 보니 착각을 하시고 예를 드신게 아니라 그 박스다운로더기가
마음에 안드셨다는 생각이 드는군요...-
데굴대굴 2007/11/19 13:33
FF나 IE에서도 플래시가 많이 있는 사이트를 방문하면 동일한 문제가 발생합니다. 이건 다운로더기의 문제만이라고 볼 수 없는거죠. 단지 저건 제가 거의 켜두고 있기에 다른 것 보다 확실하게 빨리 발견됐을 뿐입니다.
이렇게 문제가 되면 역시 죽였다 살리면 잘 동작합니다.
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단풍누리 2007/11/19 14:24
Kaspersky IS6 버전에 OS 영역 전체 플레쉬 광고 차단기능이 있었습니다. 그리고 FSCAgent는 플레쉬 광고가 죽은상태에서도 메모리 부하가 계속 늘었습니다. 예를 잘못 드신듯. MSN 예를 드시는데 MSN은 안쓰는지라 테스트 해보지 못했습니다. 제가 쓰는 Pidgin은 그런 문제 없더군요.
그리고 Flash 엑션스크립드의 부적절한 사용문제도 있지만 제가 생각하는 가장 큰 문제는 Flash가 GPU Acceleration 기능 지원이 안된다는겁니다. 현제는 모든것을 CPU에 의존하고 있죠. CPU 성능이 딸린다면 시스템 전체에 상당한 과부하가 걸리게 될겁니다.
Flash 자체에 상당한 문제가 있다는것엔 동의합니다. 어서 웹 구성이 바뀌어야 할듯.-
데굴대굴 2007/11/19 18:13
저는 FSCAgent를 뜯다보니 발견하게 된거죠.
그리고 플래시에서 GPU를 지원하게 되면 문제가 커진다고 봅니다. 이건 플래시가 하드웨어를 접근하게 됨으로써 생기는 문제이므로, 기존의 모든 개념을 깨야하는 상황이 발생합니다. 물론 여기에는 보안상의 문제가 발생하는건 기본이겠지요.
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낭천댁 2007/11/19 14:32
프로그램을 종료 햇다가 다시 실행시키려니까
목록에서 아예 없어졋던데
잘못 종료후 다시 실행시키려면 어디서
찾아야 쓰나요..
아주 조은 정보 고맙네요 ^^ -
플래시안좋죠 2007/11/19 14:48
p2p 켜두면 원래 그렇습니다.
필요할 때만 켜두세요.
그건 그렇고 플래시가 안 좋긴 하죠.
오픈마켓에서 플래시 도배한 곳은
참으로 기이합니다. 팔 생각이 있기나 한지. -
로망 2007/11/19 14:54
좋은 정보 감사합니다. 인터넷쇼핑몰 사용시 처음과 달리 쓰면 쓸수록 느려져서 악성코드 의심했었는데... 검사해도 안나오고... 재부팅하면 또 괜찮아지길래 왜 그런가 했더니.. 플래시때문이었나봅니다. ^^
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응??????? 2007/11/19 15:07
어...3d겜하다가 쇼핑사이트 둘러보곤 하는데..
사이트 열어놔두고,
그 상태로 계속 겜하다보면 갑자기 미칠듯한 끊김이...ㅡ;
이것도 같은 사례인가요.... -
철쇄아 2007/11/19 15:50
저는 플래시/웹/자바 개발을 업으로 하는 개발자입니다.
글과 댓글을 보니 많은 오해가 있는 듯 하여 댓글을 달아봅니다.
결론부터 말씀드리자면 플래시의 문제가 아닙니다. -_-;;
클박 에이전트 자체의 P2P 기능 때문에 발생하는 문제입니다.
메모리 릭은 어떤 어플리케이션에서도 발생할 수 있는 문제이고, 클박 에이전트가 작아보이지만, 대량의 파일을 주고 받고 캐싱하는 과정에서 메모리 사용량이 막대하기 늘어날 여지가 많습니다.
저도 평소에는 클박 에이전트를 꺼두고 있습니다.
(그러나 MSN 메신저는 항상 켜두고 있습니다. 클박과는 달리 메모리 관련 문제는 전혀 없습니다. 플래시 광고가 있어도 말입니다)
쇼핑몰 사이트가 느린 이유 역시 플래시 때문이 아닙니다.
쇼핑몰 페이지에는 상품이 수십 ~ 수백 개 씩 올라오는 경우가 많고
각 상품에 대해 브라우저 객체 사용량도 많은 데다, 자바스크립트도 무식하게 많이 사용되고 있습니다.
프로그래머 관점에서 보면 쓰레기 같은 사이트입니다.
(쇼핑몰 사이트의 과부하 걸리는 제품 리스트 역시 플래시가 없어도 느려지는 것은 마찬가지입니다.)
플래시를 잘못 만들면 문제가 클 수 있습니다. 자체적인 언어를 가지고 있기 때문에, 독자적으로 메모리를 관리해야하기 때문입니다. 그러나 광고 등 작은 플래시가 메모리 관리를 해야 할 필요성은 거의 없습니다. 사용하는 이미지 등의 리소스 자체가 적기 때문입니다. 문제가 되는 건 전체 사이트를 플래시로 구현하는 경우 등입니다. 그러나 국내 쇼핑몰 사이트 중에서는 그런 곳이 거의 없고, GS이샵에서 그런 시도를 했다가 문제가 있어서 걷어낸 상황입니다.
다시 한 번 말씀드리지만 플래시 플레이어 자체가 메모리를 잡아먹는 버그를 가지고 있는 것이 아닙니다. 클박 에이전트든, 쇼핑몰이든 자체적으로 문제가 있는 것입니다. 그리고 플래시가 문제가 있다고 해도 그것은 작성한 개발자가 메모리 관리를 못한 것이지, 플랫폼 자체의 문제는 아닙니다. -
과객 2007/11/19 16:05
플래시는 큰 문제중에 하나입니다.
브라우저에 gif animation 이 하던 기능을 요즘은
대부분 flash 에서 합니다.
또한 UCC는 대부분 flv 플레이어(플래시) 기반으로 돌아갑니다.
따라서 성능 좋은 CPU가 많이 나왔지만 의외로 CPU들이 고생을
하는 추세입니다.(고사양 게임보다 오히려 인터넷 서핑이
컴퓨터 자원을 더 먹는 현상이 발생해가고 있죠.)
위에 어느분 말처럼 플래시가 그래픽카드의 가속기능을
지원못받고 CPU에 전적으로 의존하기 때문이라고 봅니다.
또한 gif 애니메이션 이미지와는 달리 플래시는 지속적으로 정보를 받을수 있고 누수현상이 심합니다. 특정사이트를 열어놓고 있다보면 자기도 모르게 컴퓨터 자원을 많이 빼앗깁니다.(물론 XP의 경우 '최소화'상태시에는 CPU,메모리에 대한 어느정도 반환이 많이 이루어지긴 합니다. 우선순위도 내려가구요)
어쨋든 flash의 문제는 개발자(디자이너)들이 좀더 마무리를 깔끔하게 해 주었으면 하네요.
마지막으로 한마디 하자면 예전에는 최적화를 좋아하는 사람들이 컴터 성능이 느려지만 재부팅이라는 간편(?)한 방법으로 리소스를 반환 받았다면, 이제는 재부팅보다는 인터넷 익스플로러 기반의 프로그램을 자주 꺼 주는게 좋을 것 같습니다.
웹서핑 하더라도 한 30분마다 한번씩 익스플로러 전부 닫아주는 센스. -
ㅉㅉㅉ 2007/11/19 16:54
착각하는 분들이 있는데, 이건 P2P나 클럽박스만의 문제가 아닙니다.
'그냥 인터넷 창'에서도 저렇게 되는겁니다.
바로 '플래시'때문에요.
특히 더 큰 문제는 인터넷을 서핑하면 할수록, 플래시가 잡아먹은 메모리가 반환 안되고 더욱 늘어나서,
나중에는 iexplorer.exe가 잡아먹고 있는 메모리가 수백메가가 되는건 예사입니다.
해결법은 역시....
인터넷 창은 죄다 닫아버리시는 것 뿐이죠. 안쓸때는... -
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호밀 2007/11/20 03:20
SKT의 티월드들어가면 정말.. 답답해 돌아버릴거 같을 때가 종종 있습니다-_-;
디자인은 간단하지만 로딩 빠르고 있을 것만 있는 외국 페이지들이 부러울 때가 있어요
브라우저 창을 심하면 수십개 열어놓는데; 이제 닫아야겠군요;-
데굴대굴 2007/11/20 09:19
T*orld뿐만 아니라 K*F관련 사이트도 플래시 도배입니다. 따라서 이런 곳은 모두 할일만 잽싸게하고 브라우저 모두 종료하고 다시 브라우저 실행하시는게 좋은겁니다.
외국 사이트는 예쁨보다는 다수의 접근성을 따지는 곳이라 그런걸겁니다.
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stringgod 2007/11/20 11:19
음.. 링크하신 사이트 2곳의 내용을 가지고 플래시를 과다 사용하는 사이트에 들어가면 시스템이 뻗는다고 결론 내리는것은 무리라고 봅니다. 플래시를 과다하게 사용하면 시스템이 뻗을 수도 있다는 것은 사실인데(한개만으로도 뻗을 수 있습니다.) 그 문제는 플래시 초기에부터 있던 일입니다. 위에 어느분이 말씀하셨듯이 플래시는 메모리를 직접 관리 해야 됩니다.. 안 그러면 메모리에 오브젝트들이 계속 쌓여서 시스템 뻗습니다.(초기부터 그랬습니다.) 그 간단한 플래시배너들을 만들때 제작자들이 메모리까지 생각하며 만들었다고 생각하지 않으므로 그런 (문제있는)배너들이 잔뜩있는 페이지에 오래 머물러 있으면 당연히 시스템이 뻗게 되지요. 링크하신 사이트 2곳의 내용은 FP8 버전에 dispose 함수 동작에 문제가 있다는건데.. 그것때문에 사이트들이 뻗는다고 결론짓는것은 좀 무리가 아닐까 하는 생각이 듭니다(뻗는것은 플래시를 잘못제작했기 때문이므로)
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데굴대굴 2007/11/20 11:36
다행히 개발하시는 분들이 잘 개발을 해주시면 이 문제는 확실히 줄어들 것이라 봅니다만, 모든 것이 완벽해지지는 않는 법.. 아마 오랫동안 쓰면 여전히 일부 때문에 뻗는 현상이 있을 것 같군요.
그리고 저도 한국에 사는지라 빨리빨리 속성으로 인하여 로딩이 끝나기 전에 여기저기 움직이는 특성이 있습니다. 그러다보니 저는 자주 발생하는듯 싶네요. (페이지 불러오다가 원하는 부분까지만 나오면 ESC누르는게 버릇입니다. ;; )
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사이 2007/11/22 14:06
글 내용에서 예로 든 프로그램이 잘못된거 같군요
플래쉬때문에 그러한 문제가 발생한다 쳐도.
워낙 많은 문제를 안고 있는 클럽박스 프로그램을 가지고 예를 들어서인지 신빙성은 없어보이는군요
클럽박스에 광고가 없었어도 그런 현상이 생겼을꺼 같군요 -
[en]* 2008/01/10 21:29
좋은 의견 주신건데 비뚤게 보시는 분들이 많네요. ^^
저는 잘 모르지만 100% 맞는 내용은 아니더라도
8~90% 정도는 수긍이 갑니다만...
오늘 p2p 프로그램을 열어두고 작업을 했었는데
그래서인지 음악프로그램 등이 실행이 되질 않은 거군요. -
IE와 Flash의 충돌로 인한 버그?
"웹사이트에서 이 플래쉬 파일은 왜 안보이는가?"
라는 질문이였습니다. '전 잘 보이는데요. 브라우저 닫았다가 다시 열어보시죠?' 라고 말하고 싶었으나 저는 한없이 낮은 존재이기에 "조사해보겠습니다"로 대답이 변경되었지요. 그리고.. 며칠동안 찾은 결과로 다음 과정을 거치면 거의 발생한다는 사실을 알아냈습니다.
- 플래쉬가 많은 사이트를 갑니다
- 메인 메뉴가 플래쉬로 되어 있다면 좋습니다
- 플래쉬가 적게 있는 사이트는 잘 안됩니다. 많은 사이트를 찾으십시오 - 도구-인터넷 옵션을 띄우고...
- 프로그램 탭-추가 기능 관리 버튼을 누릅니다
- 파일이나 이름을 몇번 눌러보고 적당히 창을 클릭해봅니다
- 적당히 막 클릭하시면 됩니다 - 확인-확인 버튼을 눌러주고 IE로 복귀합니다
- 페이지를 새로고침(F5)을 합니다.
- 이제 페이지가 정상으로 뜨는지 확인해봅시다
- 정상으로 뜬다면 2~5번 과정을 몇번 반복합니다
- 플래쉬 파일 자체가 뜨지 않는다
- 다른 사이트로 이동이 안된다
- 다른 사이트로 이동되나 주소 표시줄에서는 사이트 주소가 바뀌지 않는다
처리하는 방법은... IE를 닫았다가 다시 열면 잘 되던데요. (절대 무책임주의!)
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nagne 2006/09/07 13:04
이런 버그가..-_-;;;
요즘 플래쉬로 된 동영상들이 통째로 안떠버리길래..
왜 나만 동영상이 안뜨지 하고 고민 했었는데..
이것도 그런 문제일까요?-
데굴대굴 2006/09/07 13:24
글쎄요. 보통 IE는 버그가 생기면 설치된 ActiveX를 싹 제거해주고 재부팅해주면 다 정상화 되요.
위 버그 언제 발견할 수 있는가 하면 플래쉬 많은 사이트 계속 켜두고 있으면 자동으로 발생하기도 해요.
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Milak 2006/09/08 17:03
음,,, 제 짧은 소견으로는 플래쉬의 구성은 주로 JAVA녀석이지욤..ㅇㅁㅇ 일반적으로는 최신판 JAVA버츄얼 머신을 깔면 해결이 되더라구욤(차라리 IE 다시 켜는게 편하지= ㅁ=)


